hyundai club
CARtaUA - сервис поиска АЗС, СТО, шиномонтажа, автомоек на карте Украины

Вернуться   Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI > Модельный ряд > Hyundai Elantra > Elantra Elantra (XD-HD) (2000-2011) > Двигатель и питание

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.02.2009, 06:41   #61
Shaman2
Член клуба
 
Аватар для Shaman2
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Хмельницкий, Киев
Сообщений: 2,797
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: ГБО на Elantra

вот еще по ГБО: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,2901.0.html
__________________
Когда пишите в личку (особенно если вопрос по ксенону или светодиодам), укажите пожалуйста свой номер телефона для более быстрой связи 067-9990550
Shaman2 вне форума   Ответить с цитированием
   
Доброжелатель
 
Скажи форуму спасибо :))
Старый 22.05.2009, 21:38   #62
Вячеслав
Пользователь
 
Аватар для Вячеслав
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Ответ: ГБО на Elantra

Цитата:
Сообщение от dima Посмотреть сообщение
ну я уже проехал 10000 км не доволен перерасходом газа. установщики обещали перерасход газа максимум на 1 литр, а по факту получаетса минимум 2 литра. а так в принцепе доволен. особенно при теперешней разнице в цене.(вчера заправлялса по 2,25 на лесном).
P.S недоволен был когда разница между газом и бензином маленькая была + перерасход газа. економия маленькая была вот и не доволен был.а сейчас еще и как доволен.

Дмитрий ну скажи ка сечас ведет себя машина на газу. Я смотрю на рост цен на бензин и думаю о постановке ГБО, но сомневаюсь, вед двигатель расчитан на минимальное октановое число 91, а газ имеет 100.
Не вредитли газ дигатель машины?
Может ктото имеет какието факти посоветуйте.
Вячеслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 22:09   #63
GaZ102
Член клуба
 
Аватар для GaZ102
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: Николаев
Сообщений: 1,535
Авто: Elantra HD
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Ответ: ГБО на Elantra

Двигателю газ точно не повредит, т.к. работаю в управлении магистральных газопроводов, то у нас все машины на газу. Несмотря на то, что октановое число у газа высокое, он (газ) сгорает так сказать "более плавно", т.е. он не такой "взрывной", как бензин. Следовательно уменьшается нагрузка на детали двигателя. однако при езде на газе через форсунки не поступает бензин, что может привести к их преждевременной "смерти" , могут, раньшн времени, начатся проблемы с клапанами. Однако всех этих проблем можно избежать, если установить ГБО последнего поколения, где учтены эти проблемы. Но такая ГБО, конечно и стоит не дешево . Еще одна деталь, которая может пострадать при езде на газе - это бензанасос. Если он погружной (находится внутри бака), то проблем не будет, главное не жадничать и не ездить с пустым баком . Однако если бензанасос наружный, то он тоже тоже может выйти из строя, т.к. бензин является для него смазкой (так же возможно его пересыхание).
P.S. к сожалению не знаю какой бензонасос в Элке
GaZ102 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 00:02   #64
Вячеслав
Пользователь
 
Аватар для Вячеслав
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Ответ: ГБО на Elantra

Цитата:
Сообщение от GaZ102 Посмотреть сообщение
Двигателю газ точно не повредит, т.к. работаю в управлении магистральных газопроводов, то у нас все машины на газу. Несмотря на то, что октановое число у газа высокое, он (газ) сгорает так сказать "более плавно", т.е. он не такой "взрывной", как бензин. Следовательно уменьшается нагрузка на детали двигателя. однако при езде на газе через форсунки не поступает бензин, что может привести к их преждевременной "смерти" , могут, раньшн времени, начатся проблемы с клапанами. Однако всех этих проблем можно избежать, если установить ГБО последнего поколения, где учтены эти проблемы. Но такая ГБО, конечно и стоит не дешево . Еще одна деталь, которая может пострадать при езде на газе - это бензанасос. Если он погружной (находится внутри бака), то проблем не будет, главное не жадничать и не ездить с пустым баком . Однако если бензанасос наружный, то он тоже тоже может выйти из строя, т.к. бензин является для него смазкой (так же возможно его пересыхание).
P.S. к сожалению не знаю какой бензонасос в Элке


Спасибо за информацию. В Элке насос установлен в нутри бака.
Вячеслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 11:42   #65
rrlagic
Член клуба
 
Аватар для rrlagic
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 643
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Ответ: ГБО на Elantra

Цитата:
Сообщение от GaZ102 Посмотреть сообщение
Двигателю газ точно не повредит

Кагбе, не все так просто. Газ не смывает масляную пленку с цилиндров и это есть плюс. Но есть и нюансы.
Цитата:
Сообщение от GaZ102 Посмотреть сообщение
Несмотря на то, что октановое число у газа высокое, он (газ) сгорает так сказать "более плавно", т.е. он не такой "взрывной", как бензин. Следовательно уменьшается нагрузка на детали двигателя.

Если на пальцах, то октановое число характеризует детонационную стойкость топлива. Склонность к детонации вызывает н-гептан, тогда как изооктан практически не склонен к образованию пероксидов. Газ состоит из более простых углеводородов и склонность к детонации еще ниже.
Цитата:
Сообщение от GaZ102 Посмотреть сообщение
однако при езде на газе через форсунки не поступает бензин, что может привести к их преждевременной "смерти" , могут, раньшн времени, начатся проблемы с клапанами. Однако всех этих проблем можно избежать, если установить ГБО последнего поколения, где учтены эти проблемы. Но такая ГБО, конечно и стоит не дешево . Еще одна деталь, которая может пострадать при езде на газе - это бензанасос. Если он погружной (находится внутри бака), то проблем не будет, главное не жадничать и не ездить с пустым баком . Однако если бензанасос наружный, то он тоже тоже может выйти из строя, т.к. бензин является для него смазкой (так же возможно его пересыхание).
P.S. к сожалению не знаю какой бензонасос в Элке

В системах четвертого поколения пуск и прогрев происходит на бензине, поэтому на заправку все равно ездить надо. Топливный насос - погружной, со всеми вытекающими.
Теперь про нюансы. Теплотворная способность газа ниже на 10-20% (лень искать ссылки), поэтому количество смеси и ее состав будут отличаться от таковых на бензине. Кроме того, скорость сгорания газовоздушной смеси ниже, чем бензиновой. Из-за этого при перепрошивке ЭБУ загоняют насколько возможно УОЗ. А это повышенные нагрузки на детали ЦПГ и, возможно "проблемы с клапанами".
И я бы крепко подумал, прежде чем хакать CVVT мотор. Как по мне, 1.6 достаточно экономичен, чтобы не заморачиваться газом для обычных граждан. У тех, кто наезжает по 50 тысяч в год, конечно, своя арифметика...

Последний раз редактировалось rrlagic; 24.05.2009 в 11:13.
rrlagic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 13:51   #66
Maloy_79
Пользователь
 
Аватар для Maloy_79
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Живу в Белой Церкви работаю в Киеве
Сообщений: 28
Дополнительная информация
Вопрос Re: ГБО на Elantra

Добрый день!!!
Вплотную задумался о ГБО, так как бензин будет дорожать и дорожать.
Поверхностно проскандировав рынок (обзвон более 10-и компаний), понял одно: либо ставить недорогой комплект из Tomasetto, Bigas, Zenit, Stago и т. д., цена около 5500 грн. или более дорогой от BRC стоимость которого 7500-8000 грн.
И все компании говорят, что ихнее оборудование без проблем становится на Elantra и нормально функционирует, только некоторые еще рекомендуют (2 компании) доустановить опцию "смазка клапанов маслом".
Вот теперь сижу и ломаю голову, какую систему ставить и у кого.
Так же прошу отписаться тех кто уже установил ГБО по поводу какое оборудование ставили и у кого.
__________________
Maloy_79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 21:49   #67
Allodin
Член клуба
 
Аватар для Allodin
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Ukraine
Сообщений: 255
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Ответ: ГБО на Elantra

Цитата:
Теплотворная способность газа ниже на 10-20%

Не совсем корректно.
теплотворная способность газа - выше, но из-за меньшей плотности - в цилиндр топлива подается меньше.
энергия за 1 цикл горения практически не отличается от бензинки (не более чем на 2-3%)
Цитата:
поэтому количество смеси и ее состав будут отличаться от таковых на бензине.

Смесь корректируется по куче датчиков и ЭБУ старается всегда сделать её стехиометрической. не больше и ни меньше
Цитата:
Кроме того, скорость сгорания газовоздушной смеси ниже, чем бензиновой. Из-за этого при перепрошивке ЭБУ загоняют насколько возможно УОЗ.

1. Для иномарок ЭБУ не першивается
2. Из-за меньшей скорости горения УОЗ на низких оборотах желательно сдвинуть, на 4000об/мин - УОЗ газ/бензин практически одинаковые. разница зависит от оборотов
Для изменения УОЗ ставят Вариатор УОЗ. Он особенно актуален для метана (у того ОЧ ещё выше чем у пропана, а скорость горения - ещё ниже)

Цитата:
А это повышенные нагрузки на детали ЦПГ

Я б сказал - наоборот, у газа менее "взрывной" характер
Цитата:
Сообщение от rrlagic Посмотреть сообщение
и, возможно "проблемы с клапанами".

Тут все сложнее.
1. Обедененная смесь (самое зло) - повышенная температура горения - выгорание/износ седел выпускных клапанов.
2. Более частая проверка/регулировка тепловых зазоров клапанов на машине без гидрокомпенсаторов в движке (Элка в т.ч.)
3. корректировка УОЗ с помощью вариатора, иначе слишком горячий выхлоп может повредить клапана(50/50)

Для тех, кто надумает ставить ГБО (я в т.ч). :
Установка ГБО сродни установке кондишена - все предлагают всё одинаковое и подобное,
но вот от качества монтажа и расходников зависит 80%успеха.
Поэтому ищите установщиков с хорошими отзывами и разбирающихся в физике ДВС,
иначе при попадании на нестандарт. ситуацию у не таких - будете ездить и искать хороших мастеров. Ещё и на ремонт движка можно попасть
Allodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 01:37   #68
Shaman2
Член клуба
 
Аватар для Shaman2
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Хмельницкий, Киев
Сообщений: 2,797
Дополнительная информация
По умолчанию Re: ГБО на Elantra

Цитата:
Сообщение от Maloy_79 Посмотреть сообщение
Добрый день!!!
Вплотную задумался о ГБО, так как бензин будет дорожать и дорожать.
Поверхностно проскандировав рынок (обзвон более 10-и компаний), понял одно: либо ставить недорогой комплект из Tomasetto, Bigas, Zenit, Stago и т. д., цена около 5500 грн. или более дорогой от BRC стоимость которого 7500-8000 грн.
И все компании говорят, что ихнее оборудование без проблем становится на Elantra и нормально функционирует, только некоторые еще рекомендуют (2 компании) доустановить опцию "смазка клапанов маслом".
Вот теперь сижу и ломаю голову, какую систему ставить и у кого.
Так же прошу отписаться тех кто уже установил ГБО по поводу какое оборудование ставили и у кого.

что-то сильно дешево 5000грн. Найди в своем городе таксиста на элантре, который уже накатал на газу ххх километров. Вот у него и распроси где ставил и какие проблемы были. Если все ок, едь туда. У нас например многие в Луцк ездят
__________________
Когда пишите в личку (особенно если вопрос по ксенону или светодиодам), укажите пожалуйста свой номер телефона для более быстрой связи 067-9990550
Shaman2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 11:52   #69
Maloy_79
Пользователь
 
Аватар для Maloy_79
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Живу в Белой Церкви работаю в Киеве
Сообщений: 28
Дополнительная информация
По умолчанию Re: ГБО на Elantra

Цитата:
Сообщение от Shaman2 Посмотреть сообщение
что-то сильно дешево 5000грн. Найди в своем городе таксиста на элантре, который уже накатал на газу ххх километров. Вот у него и распроси где ставил и какие проблемы были. Если все ок, едь туда. У нас например многие в Луцк ездят

За 5 000 грн. ставят спец контакт которого дали в Мрия Импекс.
В моем городе я не видел Elantra в такси.
__________________
Maloy_79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 13:07   #70
GaZ102
Член клуба
 
Аватар для GaZ102
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: Николаев
Сообщений: 1,535
Авто: Elantra HD
Дополнительная информация
По умолчанию Re: ГБО на Elantra

А у нас Элок на такси валом.
GaZ102 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГБО ПОТАП Двигатель, питание 40 05.09.2023 07:54
[Продам] ГБО avto_life Продам 0 05.04.2015 20:29
ГБО ПОТАП Днепропетровск 3 17.11.2014 16:47
Линейку модели Hyundai Elantra расширит 5-дверная Elantra Touring Pro100User Автомобильные новости 9 16.08.2009 19:53

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Текущее время: 02:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot