30.10.2009, 21:41 | #851 | |||||||||||||||||||||||
Re: Масло в двигатель
так в4 есть или тебе надо сн-4? PS API CF - действующий класс, который является универсальным ( сточки зрения API) для любых дизельных двигателей легковых автомобилей, микроавтобусов, "джипов" и т.п В отличие от API, спецификация ACEA наиболее полно учитывает конструктивные особенности европейских двигателей и режимы их эксплуатации в европейских условиях. Ее требования по отдельных тестам значительно превышают требования API. Предпочтение следует отдавать маркам масел, прошедшим испытания в ACEA и получившим соответствующий класс качества по этой спецификации. |
||||||||||||||||||||||||
Скажи форуму спасибо :))
|
|
30.10.2009, 22:56 | #854 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: Масло в двигатель
Цитата: Сообщение от phantom77
phantom77 - вестись не нужно, но стараться отличить специалиста от сто-пту-шника нужно пытаться... Вот вы простите меня великодушно, но то что написали полный бред. Во первых: вы не правы насчет полусинтетики, неужели вы не читали, - двигателю по-бара-бану какое масло если оно соответствует параметрам качества и вы нигде, ни в одном практически мануале не найдете требование лить синтетику. Хотя, конечно же, - синтетика служит дольше; Во вторых: Напрасно вы так пренебрежительно о Rimula - это одно из топовых дизельных масел выпускающихся сегодня; В третьих: Будут ли лить Shell Rimula официозы - так ума за два года обычно не набираются, - человеку нужно правильно отучиться лет 15...20, что-бы реально, профессионально, что-то понимать. Это, как понимает каждый, не про СТО и не про "у нас"... В четвертых: Про " ...никоим образом не относится к классу "тяжелой техники"! " читайте ниже.
Ну вот я вернулся после работы и поскольку никто не написал - напишу сам: Уважаемые соклубники, деление масел на группы по типу основы и типу моторов, в отличие от типов, категорий, допусков и т.п. по качеству и вязкости крайне условное - это знает любой образованный двигателист. Тяжелая/легкая техника более сродни профессиональному/бытовому электроинструменту. Bosch профессиональный нужен для работы - каждодневной и производительной, а Бош бытовая электродрель - для того, чтобы пару раз в год картину повесить... Так и машины-моторы и масло. Теперь к главному, после чего придет ясность к умеющим мыслить и считать. Ребяты - есть такое понятие как скорость трения(помимо удельных нагрузок, давлений, температур и пр.) и есть относительная скорость в узлах трения. Так вот - скорость трения поршня с ходом поршня 80мм при оборотах 4000мин-1 не больше чем у мотора с ходом 120мм при 2800. Даже меньше... В расчетах присутствуют максимальные и средние скорости - по ним и считают требования к маслам и т.д. Проведите параллели с диаметром скажем шатунной шейки коленвала и скоростями взаимного перемещения(трения) соприкасающихся точек. Может кто-то наивно думал, что МАЗовский или MAN'новский мотор крутится "тока" 2000 с хвостиком, бо больше не может?... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
__________________
"Взял за правило не употре..... матерную речь" |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
31.10.2009, 00:00 | #855 | |||||||||||||||||||||||
Re: Масло в двигатель
Уточню: синтетику рекомендуют для новых двигателей и спортивных двигателей не только из-за срока службы, но и из-за химической "совместимости" добавок, уменьшающих коефициент трения, а также некоторые масла(например, в авиации) должны соответствовать спецефическим требованиям таким как способность к воспламенению(типо не гореть и не поддерживать горение) или же(как в мототехнике, в частности масла к лодочным 4-х тактным моторам) - антикорозионное свойство и свойство отсутствия пенообразования(т.е. не образует эмульсии с водой) масло FCW Anti Corrosion engine oil.
Вообще-то двумя этими понятиями не стоит оперировать так, как будто они являются панацеей. Есть наука "Трибология", которая эти вопросы и понятия уже разжевала. Не совсем удачный и ни чем не обоснованный пример с ходом поршня и оборотами. По поводу диаметра шейки коленвала и скоростью взаимного перемещения точек соприкосновения - опять мысля неокончена. Параллель есть, вернее общее - шероховатость(или же чистота обработки сопрягаемых поверхностей либо же "класс чистоты поверхности"), которая напрямую влияет на коефициент трения в пограничном слое. Не "раскручивание" МАЗовского мотора или Mannовского связано не с тем, что больше не может, а с тем - что больше и не нужно, поскольку расчётная максимальная эффективность его работы находится в низком дипазоне оборотов. Уже вам писали выше - договаривайте мыслю до конца. Лично у меня сложилось мнение(заранее прошу прощения, если обижу), что вы сново не договариваете, сэр. Навели тень на плетень из кучи терминов да так, что большая половина форумчан в не доумении |
||||||||||||||||||||||||
31.10.2009, 01:23 | #856 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Re: Масло в двигатель
Вообще то после меня можно и не уточнять. Я просто не пишу, когда не знаю и не уверен. Особенно(в частности) когда я пишу про ДВС… А можно спросить – кто рекомендует? Производитель масла? Завтра они наномасло придумают и будут рекомендовать… Я ясно написал – производитель НЕ оговаривает тип масла – только его качественный и вязкостный уровень. Точка. При чем здесь авиация, лодки какие-то-в мототехнике(или по вашему в лодках именно масло с водой контачит?). - иметь высокую температуру вспышки, низкую склонность к пенообразованию, высокие антикоррозионные свойства и многое другое – все это стандартные требования к любому моторному маслу…
Какие понятия? Какая панацея? Как это неудачный/необоснованный пример – это классика профильных знаний. Какую мысль вам закончить? Какая куча «терминов» ? Я ж не «триболог» . Dubis – я предельно ясно и доходчиво объяснил всем, кто хочет понять, а не поспорить(темы, видимо, не зная), что тот факт, что многие форумчане опасаются что мол многие масла с API CH-4 – это масла «типа» для тяжелонагруженной грузовой техники, а у нас легковая, - не совсем корректен и условен. И что неприязнь таких отличных масел как например Rimula, на базе того, что оно «типа для грузовика» - неправильно в корне. И чтобы многие не путались в понятиях «тихоходности» грузовиков и «быстроходности» наших CRDi’ев я привел пример ВНУТРИДВИГАТЕЛЬНОГО параметра – скорости взаимного трения(в м/с). Которая ОДИНАКОВА в первом приближении и определяется линейной скоростью перемещения точек трения друг относительно друга и поршень, делающий 8000 ходов(наш) на длине 80мм «пролетает» путь трения такой же или эквивалентный, что и поршень делающий, скажем 5000 ходов(грузовой) на длине 120мм. Их скорости трения эквивалентны. А значит С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕСТРОЕНИЯ И НАУКИ, а не эксплуатации, они впринципе эквивалентны. Третий класс – и что не ясно? Кроме того уже устали говорить: - синтетика(или полу-) - все равно мотору, - важен период замены при этом; - соблюдать нужно требования производителя МОТОРА, а не масла. Наш производитель требует API CH-4 или выше; - что есть последняя, новейшая, объединенная классификация, ВКЛЮЧАЮЩАЯ все что было до по ОБЕ стороны океана, - и API’шные и АСЕАшные требования – Global DHD-1,2 & Jaso DH-1. И в силу этого, лучше Римулы, Дела 400-го, Делвака 1, Тектиона, Турбо-эЛИКСА, ПремиумБлюЭкстрима, ЗИКа пятитысячного и многих иных, дизелеориентированных, профессиональных масел - ДЛЯ ДИЗЕЛЯ, никакие бензоОлейны лучше быть не могут априори. В мире масса серьезнейших масел кроме раскрученных шелов-мобилов-кастрюлов. Если вы уж Триболог, но не двигателист – зайдите на профильные зарубежные профессиональные сайты/конференции… З.Ы. Спроси меня и я отвечу(если знаю)… Или промолчу. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
__________________
"Взял за правило не употре..... матерную речь" |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
31.10.2009, 01:27 | #857 |
Re: Масло в двигатель
Igor_L, 0w30 не хорошо для дизеля, поэтому я и написал, а то что ЦФ-класс, так это "бонус", ещё один довод не лить такое.
|
|
31.10.2009, 11:05 | #858 |
Re: Масло в двигатель
|
|
31.10.2009, 11:53 | #859 |
Re: Масло в двигатель
АУ народ не спорте!!! скажите лучше что двигателю полезней B4 или CH-4, бо масла с CH-4 это 10 и 15-ки за ценой до 200грн и очень мало кто отвечает В4, а масла В4 и В5 это уже синтетика 5w иногда 10w, а найти гдето в магазине масло 5в30 чтоб было и то и то НЕ РЕАЛЬНО , так что лучше укажите какой из сертификационных центров европы или америки более жестокий
|
|
31.10.2009, 12:28 | #860 | |||||||||||||||||||||||
Re: Масло в двигатель
тогда предложи что залить, я собираюсь в декабре ехать в СИБИРЬ, а там не до -20 как у нас так что лить надо чето морозостойкое, но и такое чтоб я мог проехать 4 тысячи без остановки и не угробить движок |
||||||||||||||||||||||||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Масло в двигатель для CRDi | Славутич | Двигатель и питание | 26 | 22.02.2014 19:09 |
Масло в двигатель. | Shark | Херсон | 20 | 17.11.2013 00:29 |
Масло 0W-40 в бензиновый двигатель Accent | Dniper | Двигатель и питание | 9 | 08.08.2011 15:36 |
Масло в АКПП и двигатель, 1.4. Какое лучше? | GRAAL | Отзывы, тесты, обзоры, советы | 1 | 25.07.2010 15:14 |
Масло, газ/масло или газ? | Dusik | Ходовая и трансмиссия | 1 | 22.07.2008 10:26 |
|
|