Грузия-Осетия : война

[NANT]

Заметь, Костя, что Россия любые шевеления в мире по поводу Чечни считает вмешательством в свои внутренние дела. Интересно, что мнения россиян в целом сводятся к простой формуле: мы сильнее - потому правы.

[kapetz]

Цитата: Сообщение от NANT  Заметь, Костя, что Россия любые шевеления в мире по поводу Чечни считает вмешательством в свои внутренние дела. Интересно, что мнения россиян в целом сводятся к простой формуле: мы сильнее - потому правы.

+1 задрали россияне лезть всюду. Где-то прочитал "православная Россия бомбит православную Грузию за исламскую Южную Осетию"

[Feasul]

Нижеследующий текст является полным и тотальным ИМХО не призванным задеть чью-либо позицию:

Не пытаюсь оправдать ни Грузию, ни Россию, ни Америку(последние две друг друга стоят). Война это всегда плохо. На войне наживаются все кроме тех, кто непосредственно воюет, то бишь с автоматом в руках стреляет в таких же людей. Грузия начала конфликт по одной простой причине(ИМХО) - наведение порядка в собственной стране. По той же причине, что и Россия в Чечне. Но тактика осетинов была простой и прямой, как бревно, скопированной с палестинцев в Секторе Газа - зачем размещать свои огневые точки за городом, если можно их поставить рядом с каким-то домом, к тому же посадив на них десяток российских солдат? Вот тут то и начался гон со стороны РФ, поскольку и ежу понятно, что если 5 минометов накрыть залпом из Града, то кто-то пострадает. И в данном случае это были те же российские "миротворцы". И логично, что Россия начала мстить за своих. Хотя на мой взгляд это было уже чересчур. Че там сейчас бомбят? Тбилиси? Оригинально. Напоминает вступление США во вторую мировую. Бомбежка одной базы закончилась ядерной бомбарировкой крупных городов. Жаль Медведева. Он так и не выйдет никогда из тени ВВП.
Хотя с другой стороны Михо Саакашвили сам виноват в сложившейся ситуации. После "революции"(sic! я бы назвал это захватом власти) роз у его сторонников было огромнейшее преимущество. И они умудрились за какие-то 5 лет его разбазарить полностью(то же самое и у нас, но в гораздо более мягкой форме). И это именно его проблемы, что он создал такую ситуацию, что на севере Южная Осетия, а на северо-западе Абхазия, начали орать о независимости. Нечего было дурака валять.
В конце хотел бы добавить одно - за Грузию никто вступаться не будет. Правильно сказано - у США есть проблемы Ирана и выборов, Европа слишком зависит Российского и подконтрольного ей(среднеазиатского) газа, а у остальных просто нет сил и возможностей. И не поймешь чем все закончится. Грузинской автономией в составе РФ? Поживем - увидим.

P.S. По теме Кавказ - Вспомните историю. При чем тут чеченцы? Кавказ это не только Чечня. На Кавказе всегда было неспокойно. Взять хотя бы античные времена и расцвет римской империи - Армянское царство было влиятельной силой в регионе. Или из недавних событий - Нагорный Карабах. Кавказцы по-настоящему умеют делать только две вещи - войну и алкоголь.

[NANT]

Димыч, две поправки - о независимости Абхазия и Ю. Осетия начали кричать задолго до Саакашвили, хоть этот грех с него снимите и по поводу "делать войну" - просто народы Кавказа всегда наиболее жёстко сопротивлялись агрессии "большого брата" потому и имидж у них соответственный.

[Feasul]

Володь, не кричать, а говорить. Все-таки Шеварнадзе был человеком советской эпохи и умел держать в узде(по другому и не назовешь) своих подчиненных. А Гамсахурдию вообще по-моему все любили там.

[Kalan]

Цитата: Сообщение от NANT  Заметь, Костя, что Россия любые шевеления в мире по поводу Чечни считает вмешательством в свои внутренние дела. Интересно, что мнения россиян в целом сводятся к простой формуле: мы сильнее - потому правы.

Я не спорю, но когда бобили Югославов, ваще непонятно за что, это наведения порядка... Когда вешали Хусейна за пару курдских сёл, опять наведения порядка и справедливости, а то что грузины под ноль сравняли десятки осетинских сел + уничтожили Цхинвал, так их за это ещё защищать надо... Да на кол надо сракашвили посадить,

Цитата: Сообщение от Feasul  Тбилиси? Оригинально. Напоминает вступление США во вторую мировую.

не нисите чушь, я написал вверху с землёй сравняли Цхинвал, погибли минимум 2000 мирных граждан, при авианалётах на военные базы грузин погибло не более 20 граждан Грузии, причем это оф. заявляют власти Грузии

Значит по вашему уничтожение мирного население наведения порядка в стране
Что ж давайте уничтожим населения пострадавших в наводнениях западных областей, наведём там порядок нет людей нет проблем... Думайте иногда что говорите...
Я не защищаю и не оправдываю Россию, её имперские замашки мне понятны...
Но вот Грузия поступила подло и за это ответит

И не надо проводить аналогий с Чечней это не правильно, берите за анологию Косово
К тому же Чеченци не разу не просили мира, а грузины уже сопли жуют, потому что это не воины, они умеют только на базарах воевать...

Цитата: Сообщение от kapetz  Где-то прочитал "православная Россия бомбит православную Грузию за исламскую Южную Осетию"

Ну писах у нас хватает... в Крыму тоже много ислама, ну и что, Максим, не переворачивай на религию, это здесь вобще не причем

Цитата: Сообщение от Feasul  По теме Кавказ - Вспомните историю.

Ну и что и когда это там грузины были великими воителями... Армяне, Азербайджанци, Дагестанци, Осетины....ну не как не грузины

[Kalan]

Цитата: Сообщение от stp  2. Никто особо не поддержал Грузию. т.е. не похоже на "санкционированные" действия (можно например оплатить эти залпы. Да и других вариантов хватает)

Ну эт и понятно, если бы кто-то поддержал Грузию, то началась бы третья мировая
А поповоду того кто начал у меня сомнений нет...новости все смотрим, а наши новости субьективны(на стороне Грузии) так вот... все видели на что похож Цхинвал, а с Тбилиси всё гуд... к тому же установки залпового огня "Град" тож грузинские...я просто не могу понять начиная эту бойню на что расчитывал сракатый...
Обидно что из-за такого урода погибли тысячи людей, а сколько погибнет, и обидно что его все считают жертвой... это Пеночет и Хусейн в одном лице, таким не место на Земле

[Kalan]

Цитата: Сообщение от Feasul  ни Россию, ни Америку(последние две друг друга стоят). Война это всегда плохо.

А вот здесь согласен.
И почему они не могут взять пример с Китая, который без войны, думаю лет через 50 будет править миром

[Feasul]

Цитата: Сообщение от Kalan  не нисите чушь, я написал вверху с землёй сравняли Цхинвал, погибли минимум 2000 мирных граждан, при авианалётах на военные базы грузин погибло не более 20 граждан Грузии, причем это оф. заявляют власти Грузии

Не надо перекручивать слова. У осетин тактика такая же, как, к примеру и у палестинцев. Прочитайте еще раз то, что я написал. У Грузии же военные базы - это военные базы. У осетин такого нет. Они сидят в городской черте. В такой ситуации НЕИЗБЕЖНЫ потери среди мирного населения. И в этом виноваты обе стороны.

Цитата: Значит по вашему уничтожение мирного население наведения порядка в стране Что ж давайте уничтожим населения пострадавших в наводнениях западных областей, наведём там порядок нет людей нет проблем... Думайте иногда что говорите...

Вы тоже. Причем тут наводнение к сепаратизму? То что происходило - посягательство на территориальную целостность. Ситуация Грузия-Осетия это та же Сербия-Косово.

Цитата: И не надо проводить аналогий с Чечней это не правильно, берите за анологию Косово

Согласен без вопросов.

Цитата: К тому же Чеченци не разу не просили мира, а грузины уже сопли жуют, потому что это не воины, они умеют только на базарах воевать...

Здесь тоже вобщем согласен.

[bestolkovka]

Цитата: Сообщение от NANT  Уже не первый раз звучит призыв эту тему закрыть. Возможно, это и правильно, НО неужели вам совершенно не интересно мнение одноклубников по вопросу? Конечно, без личностей и оскорблений. ИМХО, тема имеет право на жизнь, и все, кому она не интересна, могут просто её не читать...

За дословность цитаты не ручаюсь. Речь идет о том, что если не хочешь поссориться с человеком, не говори с ним о религии и политике...
Давеча по "Эхо Москвы" (его у нас по одному из телеканалов визуально показывают) выступал один из политических телепроповедников. Говорил о том, что с падением "железного занавеса" рычаги воздействия между сверхдержавами перестали работать. Подразумевались всяческие экономические блокады ( на которые Иран, к примеру, ложил огромный прибор, так как на нефти сидит), ООН и прочие организации, которые если на что и способны в последнее время, то только "принять резолюцию" или отправить гуманитарку - это в лучшем случае.
Так вот, далее пошла речь о том, что задача Россиии - отхватить в этот момент как можно больше. Пока не остановят другие такие же.
Если отбросить цинизм сказанного, здравое зерно обнаруживается...