Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI  

Вернуться   Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI > Обо всем > Общая информация > Осторожно, ГАИцы на дороге!

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.09.2009, 17:47   #31
alabay
Изучает правила
 
Аватар для alabay
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев соломенка
Сообщений: 2,195
Авто: многочего было,есть
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Новая мутка в ГАИ - превышение скорости

2 Osmir,
Цитата:
Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху,

Цитата:
Сообщение от Osmir Посмотреть сообщение
в случае знака 3.29 (80)

это ли не ограничение???
знак3.29 "Обмеження максимальної швидкості".
Забороняється рух із швидкістю, що перевищує зазначену на знакові.

Цитата:
12.9. Водієві забороняється:

а) перевищувати максимальну швидкість, визначену технічною характеристикою даного транспортного засобу;

б) перевищувати максимальну швидкість, зазначену в пунктах 12.4-12.7, на ділянці дороги, де встановлено дорожні знаки 3.29, 3.31 (див. додаток 1), або на транспортному засобі, на якому встановлено розпізнавальний знак відповідно до підпункту "и" пункту 30.3 цих Правил;

в) перешкоджати іншим транспортним засобам, рухаючись без потреби з дуже малою швидкістю;

г) різко гальмувати (крім випадків, коли без цього неможливо запобігти дорожньо-транспортній пригоді).

12.4. У населених пунктах рух транспортних засобів дозволяється із швидкістю не більше 60 км/год.



Последний раз редактировалось alabay; 01.09.2009 в 18:06.
alabay вне форума   Ответить с цитированием
   
Доброжелатель
 
Скажи форуму спасибо :))
Старый 01.09.2009, 17:49   #32
Shura
Пользователь
 
Аватар для Shura
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 140
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Новая мутка в ГАИ - превышение скорости

Цитата:
Сообщение от Osmir Посмотреть сообщение

В населённом пункте максимальная скорость движения -- 60 км/ч, поэтому увеличение этого лимита до 80 км/ч нельзя приравнивать к "дополнительному ограничению скорости".

золотые слова, что и я пытаюсь тут внедрить в массы)))
Shura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 17:50   #33
Osmir
Член клуба
 
Аватар для Osmir
 
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 259
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Новая мутка в ГАИ - превышение скорости

alabay, так формулировочка "человека в погонах", насколько я понял, звучит так: "штрафуем не за превышение скорости, а за невыполнение требований знака"
Osmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 17:51   #34
alexSD
Член клуба
 
Аватар для alexSD
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Вышгород Киевская обл
Сообщений: 340
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Новая мутка в ГАИ - превышение скорости

Цитата:
Сообщение от Kalan Посмотреть сообщение
А если в Законе протеворечащие друг другу нормы, то по идее они должны трактоваться в сторону физ. лиц, а не гос органов

Костя, я с тобой полностью согласен. И все это не вызывает сомнения. Тут вопрос именно в том, что решение о нарушении правил принимает инспектор, и как его заинструктируют, так он и будет петь... А потом-потеря времени, суды-пересуды... Надо найти четкую аргументацию с ссылкой на закон, которая не позволит использовать дополнительных лазеек...
__________________
Санта - это небольшой танк. Проедет везде. Или почти везде...
alexSD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 17:57   #35
alexSD
Член клуба
 
Аватар для alexSD
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Вышгород Киевская обл
Сообщений: 340
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Новая мутка в ГАИ - превышение скорости

Цитата:
Сообщение от alabay Посмотреть сообщение
это ли не ограничение???
знак3.29 "Обмеження максимальної швидкості".
Забороняється рух із швидкістю, що перевищує зазначену на знакові.

Совершенно верно, Сергей! Вот тут собака и зарыта. На этом несоответствии ПДД и КоАп, ИМХО, при желании можно играть сколько угодно. Где наши родимые юристы-консультанты, которые могут внести ясность?
__________________
Санта - это небольшой танк. Проедет везде. Или почти везде...

Последний раз редактировалось alexSD; 01.09.2009 в 18:03. Причина: Поправил кое-что
alexSD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 18:25   #36
alabay
Изучает правила
 
Аватар для alabay
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев соломенка
Сообщений: 2,195
Авто: многочего было,есть
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Новая мутка в ГАИ - превышение скорости

Цитата:
Сообщение от Osmir Посмотреть сообщение
так формулировочка "человека в погонах", насколько я понял, звучит так: "штрафуем не за превышение скорости, а за невыполнение требований знака"

...а знак требует нечто отличное от ПРАВИЛ???

Цитата:
знак3.29 "Обмеження максимальної швидкості".

как по мне - это и есть
...встановлені обмеженя швидкості руху транспортних засобів
alabay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 18:28   #37
Osmir
Член клуба
 
Аватар для Osmir
 
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 259
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Новая мутка в ГАИ - превышение скорости

alexSD, любимая фраза в законах "... тягнуть за собою відповідальність згідно з чинним законодавством" говорит о том, что есть некоторые законодательные документы, которые определяют степень и форму наказания за те или иные действия.

В частности степень и форма наказаний за административные правонарушения (коими являются и нарушения ПДД) определяются в "Кодексі України про адміністративні правопорушення" (но не в самих Правилах дорожного движения и уж тем более не во внутренних инструкциях ГАИ)

Поэтому, если в ПДД написано, что знак означает "не делай того-то", но в КпАП не прописана санкция за это нарушение, то имеем на лицо "недосконале законодавство", которое в данном конкретном случае работает на тех кто едет 100км/ч под знаком (80), а не против них.

Хотя хотелось бы услышать коментарий профессионального юриста, а то мои рассуждения основаны на "некотором" знании законов + подходе системного аналитика
Osmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 18:36   #38
Osmir
Член клуба
 
Аватар для Osmir
 
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 259
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Новая мутка в ГАИ - превышение скорости

Цитата:
Сообщение от alabay Посмотреть сообщение
...а знак требует нечто отличное от ПРАВИЛ???

а вот тут и есть колизия

Есть еще пункт 12.8.

На ділянках доріг, де створені дорожні умови, що дають
можливість рухатися з більш високою швидкістю, за погодженим з
Державтоінспекцією рішенням власників доріг або органів, яким
передано право на утримання таких доріг, дозволена швидкість руху
може бути збільшена шляхом встановлення відповідних дорожніх
знаків.


мне кажется наиболее логичным в данном случае использовать знак (80) + статью 122 КоАП в таком случае, а не вводить дополнительный знак
Osmir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 18:46   #39
Kalan
Пользователь
 
Аватар для Kalan
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,631
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Новая мутка в ГАИ - превышение скорости

Цитата:
Сообщение от alexSD Посмотреть сообщение
А потом-потеря времени, суды-пересуды... Надо найти четкую аргументацию с ссылкой на закон, которая не позволит использовать дополнительных лазеек...

Саша, твои бы слова да Богу в уши... но к сожалению у нас практически всё законодательство написано под кого-то и что-то и обязательно так, что бы можно было крутануть его как-нибудь в свою сторону...
И действительно если инспектору сказали штрафуй он будет писать протокол, то тут единственный метод оспорить такие решение в суде (а это потеря времени, нервов и денег, хотя при положительном исходе - реально кайф, поверьте) + при оспаривание таких решений требовать еще и наложить взыскание на сотрудника ГАИ + как писал выше писать прокуратуре, что бы они раследовали нарушения сотрудником ГАИ норм законодавтсва ну и все в том же духе

Цитата:
Сообщение от Osmir Посмотреть сообщение
Хотя хотелось бы услышать коментарий профессионального юриста, а то мои рассуждения основаны на "некотором" знании законов + подходе системного аналитика

и что охота услышать и к чему эти коментарии можно потом будет пришить?
__________________
Kalan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 18:48   #40
Kalan
Пользователь
 
Аватар для Kalan
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,631
Дополнительная информация
По умолчанию Re: Новая мутка в ГАИ - превышение скорости

Цитата:
Сообщение от alabay Посмотреть сообщение
как по мне - это и есть

И не только как по тебе, но как помне - это по здравому смыслу...
Вот только к сожалению у гаишников он иногда напрочь атрофирован
__________________
Kalan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нардепы предлагают штрафовать водителей за превышение скорости более чем на 10 км/ч voin29 Автомобильные новости 8 12.03.2012 19:14
Штрафы ГАИ - превышение скорости и т.д. не наказуемо small Осторожно, ГАИцы на дороге! 39 05.04.2011 09:59
Превышение скорости в НП на более чем 50 км/ч ГАИ Осторожно, ГАИцы на дороге! 37 20.08.2009 15:48
Штраф за превышение скорости… Фото монтаж…?! Telecomservice Осторожно, ГАИцы на дороге! 66 22.04.2009 11:22
ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ ДВИЖЕНИЯ: КАК ЗАЩИЩАТЬСЯ ОТ ОБВИНЕНИЙ? Exclusiva Осторожно, ГАИцы на дороге! 1 29.09.2008 10:38

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot