Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI  

Вернуться   Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI > Обо всем > Общие вопросы - решаем вместе! > Двигатель, питание

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.11.2008, 11:07   #61
ИГОРЬОК
Член клуба
 
Аватар для ИГОРЬОК
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: ВИШНЕВОЕ/КИЕВ/
Сообщений: 3,335
Авто: туксон 2,7 ГБО BRC
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Какое масло лить? (по SAE)

Цитата:
Сообщение от autolion Посмотреть сообщение
в следующую замену скорее всего перейду на новое Шелл Ультра Экстра 5W-30.

Новее есть
http://www.shell.com/home/content/ua...new_helix.html
__________________
"Не бойтесь совершенства-оно вам не грозит"(С.Дали)
ИГОРЬОК вне форума   Ответить с цитированием
   
Доброжелатель
 
Скажи форуму спасибо :))
Старый 09.11.2008, 21:37   #62
SVD
Пользователь
 
Аватар для SVD
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 344
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Какое масло лить? (по SAE)

Статья на тему масел на четыре страницы, думаю что здесь лишней не станет.
Несмотря на то что была написана восемь лет назад актуальна по сей день.
Практических рекомендаций в ней нет, есть пища для ума, кому не жалко своего времени можете ознакомиться.
Вложения
Тип файла: doc 8945.doc (44.5 Кб, 88 просмотров)
__________________
Бортовой Журнал
SVD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 17:14   #63
cayot
Гость
 
Аватар для cayot
 
Сообщений: n/a
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Какое масло лить? (по SAE)

Чтобы не повторяться, процитирую свой пост с форума honda mafia. Почитать можно здесь: http://honda.org.ua/forum/about16025-0-asc-175.html
Масла с вязкостями 0W-20, 5W-20, 5W-30 и т.п. это масла для американцев и азиатов. Сразу напомню, они больше отталкиваются от регламентов по защите окружающей среды (экономия топлива, снижение вредных веществ в выхлопных газах), у них с этим жёстко. Это не значит что двигателя не расчитаны для применения масел 5W-40, 0W-40 и т.п. Идём дальше, Американские и азиатские маловязкие масла класифицируются по ILSAC и имеют классы GF-3, GF-4. Европейцы класифицируются по ACEA и имеют классы (масла со стандартной HT/HS вязкостью ) A3/В3, А3/В4. Если мы сравним требования GF-4 и А3/В4, то увидим такую картину:


Сразу видно на сколько разные цели преследуют европейцы и а-а`нцы. Wear - защита от износа, sludge - защита от отложений (содержание моюще-диспергирующих присадок), piston deposits - чистота поршней, oxidative thickening - окислительная стабильность, soot thickening - предотвращение загущения масла, fuel economy - ясно. Кажется тут всё понятно.
Ещё стоит знать что масла сделанные для а-а рынков, обычно имеют щелочное число около 5 мг KOH/г, а для Европы 10-12 мг KOH/г. О чём это говорит? О способности масла бороться с окислением. Что при нашем качестве топлива, маслу делать сложнее. Подробнее здесь: http://camion.com.ua/article/full/id=319
Делаем выводы.

Последний раз редактировалось cayot; 13.11.2008 в 17:25.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 19:57   #64
Olexa
Пользователь
 
Аватар для Olexa
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 251
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Какое масло лить? (по SAE)

вибачте, ніфіга не зрозумів!
яку картину ми побачимо?
яку мету переслідують одні й інші?

доповнення:
"картина" знаходиться за першим посиланням. тут її немає.
друге посилання не відкривається...
__________________

Последний раз редактировалось Olexa; 13.11.2008 в 20:01. Причина: доповнення...
Olexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 10:56   #65
cayot
Гость
 
Аватар для cayot
 
Сообщений: n/a
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Какое масло лить? (по SAE)

Вчера лежал сервак, проблему решили. Теперь всё видно и всё открывается.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 23:36   #66
SeLena
Член клуба
 
Аватар для SeLena
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Вараш
Сообщений: 554
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Какое масло лить? (по SAE)

ошибка, удалите, пожалуйста.
__________________
Hyundai Accent (MC) 1.6GLS AT

Последний раз редактировалось SeLena; 14.11.2008 в 23:50. Причина: не могу удалить
SeLena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2008, 23:37   #67
SeLena
Член клуба
 
Аватар для SeLena
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Вараш
Сообщений: 554
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Какое масло лить? (по SAE)

Цитата:
Сообщение от cayot Посмотреть сообщение
Идём дальше, Американские и азиатские маловязкие масла класифицируются по ILSAC и имеют классы GF-3, GF-4. Европейцы класифицируются по ACEA и имеют классы (масла со стандартной HT/HS вязкостью ) A3/В3, А3/В4.
Ещё стоит знать что масла сделанные для а-а рынков, обычно имеют щелочное число около 5 мг KOH/г, а для Европы 10-12 мг KOH/г. О чём это говорит? О способности масла бороться с окислением. Что при нашем качестве топлива, маслу делать сложнее. Делаем выводы.

А давайте пойдём ещё дальше.
Возьмем масло европейского производителя British Petroleum: Castrol Magnatec 5W30 A1 - легкотекучее масло, сделанное для двигателей Ford. (заметьте: для двигателей, а не для рынка США). API SL, ACEA A1, ILSAG GF-3 (написано на канистре, официальный сайт даёт более высокие допуски:SM, A5, GF-4, но это навряд ли). Вроде бы, выполняет требования на Accent.
Щелочное число - 10,5.
Тут другой вопрос:"Достаточно ли этого для защиты двигателя при проектных нагрузках?"
О температуре окружающей среды не говорю - буду тестировать следующим летом при поездке на юг.
__________________
Hyundai Accent (MC) 1.6GLS AT
SeLena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2008, 13:03   #68
part
Пользователь
 
Аватар для part
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 35
Дополнительная информация
Восклицание Ответ: Какое масло лить? (по SAE)

Цитата:
Сообщение от SeLena Посмотреть сообщение
А давайте пойдём ещё дальше.
Возьмем масло европейского производителя British Petroleum: Castrol Magnatec 5W30 A1 - легкотекучее масло, сделанное для двигателей Ford. (заметьте: для двигателей, а не для рынка США). API SL, ACEA A1, ILSAG GF-3 (написано на канистре, официальный сайт даёт более высокие допуски:SM, A5, GF-4, но это навряд ли). Вроде бы, выполняет требования на Accent.
Щелочное число - 10,5.
Тут другой вопрос:"Достаточно ли этого для защиты двигателя при проектных нагрузках?"
О температуре окружающей среды не говорю - буду тестировать следующим летом при поездке на юг.

Есть ещё такая ерунда как конструктивная особенность "поршневой", а именно самого поршня. Я про это слышал, но сам не проверял ещё, но думаю так и есть. Юбка поршня длиннее и для смазывания стенок нужно более жидкое масло. Кстати "спортивные" масла "стремятся" к низкой вязкости 5W20, 0W20 (заметно улучшаются динамические показатели, меньше потеря мощности в двигателе, выше скорость смазки и т.д.), хотя 10W60 тоже используецца, но всё это для разных режимов.
По поводу Форда. Тут нет ничего удивительного, форд американец. Японцы когда стали двигатели делать взяли за основу американскую модель, вот у них и конструктивные совпадения.
Закидоны про европейскость форда отбрасываю. Его ведь не с чистого листа делали. Принципиальное отличие только дизайн и форм-фактор, а малолитражки ОДИННАКОВЫЕ с маздой. Кстати в хюндае много одиннакового с мицубиси (не карейский же Ньютон придумал мотор и машину).
part вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2008, 19:56   #69
SeLena
Член клуба
 
Аватар для SeLena
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Вараш
Сообщений: 554
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Какое масло лить? (по SAE)

2 part.
Про конструктивные особенности ничегошеньки не знаю, пардон.
Сравнение со спортивными авто считаю несколько не корректными: в спорте достигается сиюминутная выгода, зачастую в ущерб защите двигателя - он может быть без проблем заменён или гонщик садится в резервный болид.
Акцент на европейское происхождение маслауса был сделан для того, чтобы подчеркнуть: куда-то же это масло в европе льют? а если льют, то может быть можно и в наши авто?
По поводу Мазды. Признаюсь, был соблазн купить маздовское, но там допуски только по ACEA A5 (маловато будет, нет ILSAG).
А по одинаковости. Конечно, хотелось бы знать, чей Ньютон наш движок придумал.
__________________
Hyundai Accent (MC) 1.6GLS AT

Последний раз редактировалось SeLena; 15.11.2008 в 19:58. Причина: минимизация сообщения
SeLena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2008, 00:11   #70
SVD
Пользователь
 
Аватар для SVD
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 344
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Какое масло лить? (по SAE)

Спортивные двигатели, как правило, имеют увеличенную производительность масляного насоса и масляные магистрали большего сечения именно для осуществления возможности прокачивания масла большей вязкости.

Читаю тему и не понимаю откуда взялась такая святая уверенность что все моторы одинаковые, раз получается что масло с рекомендациями одного производителя можно лить в мотор с рекомендациями другого, вы их разбирали все? Тойота, Хонда, Мазда, Хёнде... в один ряд это на мой взгляд перебор. Люди тоже все одинаковые, но у одних 1 группа крови, а у других 4.

Если же вы, например, зальете слишком густое масло туда где предусмотрено слишком жидкое то скорее всего лишитесь масляного охлаждения поршней (
__________________
Бортовой Журнал

Последний раз редактировалось SVD; 16.11.2008 в 12:32.
SVD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое масло лить в дизель? Юрко Двигатель и питание 381 26.12.2016 13:50
Какое масло лить в коробку передач (механика) MD_Drug Двигатель и питание 5 07.09.2013 22:31
Какое масло в АКП? TRUBA Ходовая и трансмиссия 16 11.08.2011 11:22
Какое масло лить??? ChesterLP Прохождение ТО 16 19.12.2010 12:02
Какое моторное масло лить нужно и что "заливает" фирменные СТО denrad Отзывы о сервисах 5 09.11.2009 15:43

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot