Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI  

Вернуться   Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI > Все о клубе Хюндай (HYUNDAI) > О клубе > Взаимопомощь

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2008, 20:34   #11
Dr.Livsi
Гость
 
Аватар для Dr.Livsi
 
Сообщений: n/a
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Психология общения с инспектором

разберем, в каких случаях инспектора дорожно-патрульной службы (ИДПС) имеют право осмотреть/досмотреть транспортное средство, остановив водителя на дороге.
В Законе Украины ”О милиции” (далее - Закон ”О милиции”) есть две нормы, касающиеся интересующего нас вопроса. Для выполнения возложенных Законом обязанностей милиции дано право:
1) ”…оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв документи на право користування й керування ними…” (п. 21 ст. 11 Закона Украины ”О милиции”);
2) ”проводити огляд осіб, зазначених у пункті 5 цієї статті, речей, що знаходяться при них, транспортних засобів і вилучати документи та предмети, що можуть бути речовими доказами або використані на шкоду їх здоров’ю;” (п. 6 ст. 11 Закона Украины ”О милиции”).
Цитаты приведены на языке оригинала отнюдь не случайно. Дело в том, что русскоязычные термины ”осмотр” и ”досмотр” переводятся на украинский язык одинаково - ”огляд”. И эта непереводимая игра слов, к сожалению, вселяет смуту в умы пытающихся понять закон лиц. Так вот в первой из приведенных норм речь идет о праве ”…ОСМАТРИВАТЬ транспортные средства и проверять у водителей документы…”, а во втором - о праве ”производить ДОСМОТР лиц, …, вещей, которые находятся при них, транспортных средств и изымать документы и предметы, которые могут быть вещественными доказательствами…”.
Между сутью этих двух предложений - пропасть. В первом случае говорится о визуальном внешнем осмотре автомобиля при проверке водительских документов и визуальном внешнем осмотре механических повреждений транспортных средств при оформлении материалов о дорожно-транспортных происшествиях.
Во втором случае речь идет о досмотре (термин, имеющий иное значение) личных вещей и транспортных средств лиц, исчерпывающий перечень которых приведен в п. 5 ст. 11 упомянутого Закона.
Не будем подробно останавливаться на самом перечне, охватывающем:
• лиц, подозреваемых в совершении преступления;
• лиц, в отношении которых в качестве меры пресечения избрано взятие под стражу;
• лиц, совершивших административные нарушения;
Сразу обратим пристальное внимание на ключевые слова, с которых начинается п. 5 ст. 11 Закона ”О милиции”: ”затримувати і тримати у спеціально відведених для цього приміщеннях:…”, после чего и следует упомянутый перечень.
Итак, важнейший момент, на котором следует поставить акцент, - ДОСМОТР личных вещей и транспортных средств (в отличие от внешнего их осмотра), предполагающий изучение содержимого карманов одежды, сумок и багажников автомобилей, работники милиции могут производить только у лиц, ЗАДЕРЖАННЫХ в уголовно-процессуальном либо административном порядке. Безусловно, требование инспектора дорожно-патрульной службы открыть багажник и заглянуть внутрь, также как требование показать содержимое сумок, является досмотром транспортного средства и досмотром личных вещей.
Следует понимать, что досмотр имущества, находящегося в личной собственности гражданина, является ограничением его прав и свобод, хотя милиционерам, наверное, хотелось бы думать иначе. Согласно же ч. 4 ст. 5 ЗУ ”О милиции” ”Міліція тимчасово, в межах чинного законодавства, обмежує права і свободи громадян, якщо без цього не можуть бути виконані покладені на неї обов’язки, й зобов’язана дати їм пояснення з цього приводу”. Данная ОБЯЗАННОСТЬ дать пояснения ”з цього приводу” полностью корреспондирует праву водителя знать причину досмотра транспортного средства. Такое право установлено подпунктом ”в” п. 2.14 Правил дорожного движения, утвержденных постановлением Кабмина N 1306 от 10.10.2001 г. Фрагмент ПДД достоин быть процитированным:
”2.14. Водій має право:
в) знати причину зупинки, перевірки та огляду транспортного засобу посадовою особою державного органу, яка здійснює нагляд за дорожнім рухом, а також її прізвище і посаду;
г) вимагати від особи, яка здійснює нагляд за дорожнім рухом та зупинила транспортний засіб, пред’явлення посвідчення її особи;”
Это свое право каждому водителю необходимо знать, помнить и реализовывать в случае желания ИДПС досмотреть его транспортное средство. И если причину остановки ГАИшники научились оправдывать пресловутым: ”Перевірка документів” (что, в общем, объяснением назвать сложно, с таковым можно разве что только смириться), то разумных причин для досмотра багажника, если человек чист перед законом, нет в помине.
Из вышеизложенного уже формируются первые шаги противодействия при требовании предъявить багажник автомобиля к досмотру:
1. Потребовать предъявить служебное удостоверение остановившего автомобиль работника ГАИ.
2. Потребовать указать причину проведения досмотра, хотя вследствие разночтений в языках даже при проведении поверхностного осмотра автомобиля водитель вправе требовать от работника ГАИ объяснения причин проведения такового.
Как было указано, досмотр транспортных средств осуществляется у лиц, задержанных в:
1) административном либо
2) уголовно-процессуальном порядке.
В первом случае нужно совершить административное правонарушение (о чем должен быть составлен протокол об административном правонарушении), во втором - быть подозреваемым в совершении уголовно наказуемого деяния.
В случае задержания обязательно должен быть составлен протокол задержания. При админзадержании - протокол об административном задержании, при задержании по подозрению в совершении преступления - протокол задержания по подозрению в совершении преступления. Если протокол НЕ составлен - человек НЕ является задержанным. Он - свободный человек в свободной стране (по легенде), личное имущество которого неприкосновенно. Только ПОСЛЕ составления протокола задержания у работников милиции появляется право на досмотр личных вещей и транспортных средств. Как видим - все не так тривиально, как хотят представить это ”жертвам” работники органов внутренних дел.
Из вышеуказанных обстоятельств вытекает следующий пункт формируемого алгоритма действий в случае непреодолимого желания милиции заглянуть в багажник, салон, ”бардачок” любимого автомобиля.
3. Потребовать составления протокола админзадержания либо протокола задержания по подозрению в совершении преступления.
Но с недавнего времени не все так просто и при якобы задержании. Согласно внесенным в 2005-м году изменениям в статью 5 Закона ”О милиции” работник милиции при задержании обязан устно разъяснить права задерживаемого лица, а также вручить в письменном виде разъяснение статей 28, 29, 55, 56, 59, 62 и 63 Конституции Украины и установленных законами прав задержанных лиц. Абсолютно логичным в формируемый алгоритм нашего противодействия беззаконию напрашивается следующий пункт, четвертый.
4. Потребовать работника ГАИ разъяснить (зачитать) ваши права и вручить их разъяснение в письменном виде, к чему обязывает ст. 5 Закона ”О милиции”.
А вот здесь наступает уже полный ступор для пытающихся ”беспредельничать” на дороге работников ГАИ. Во-первых, как можно разъяснить то, чего не знаешь сам? Во-вторых, никто никого задерживать и не пытается. Есть желание ”пощупать” автовладельца на способность легко расставаться с деньгами. К слову - в этом ”пощупывании” история даже знает случаи претензий к водителям по поводу отсутствия в багажнике… домкрата (инструмента, который вообще не обязателен для наличия в транспортном средстве) и страшных басен о наказании за такое ”грубейшее нарушение”.

Безусловно, досматривая машины ”квадратно-гнездовым способом”, милиция иногда и преступников отлавливает. Однако этот радующий нас факт не делает изначальный безосновательный досмотр (тут перейдем на шепот, чтобы преступники не услышали) соответствующим требованиям законодательства.
  Ответить с цитированием
   
Доброжелатель
 
Скажи форуму спасибо :))
Старый 31.05.2008, 20:35   #12
Dr.Livsi
Гость
 
Аватар для Dr.Livsi
 
Сообщений: n/a
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Психология общения с инспектором

Цитата:
Док, а ты переработай творчески эту статейку под украинское законодательство

Типа такого пойдет?
  Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 14:37   #13
Shaman2
Член клуба
 
Аватар для Shaman2
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Хмельницкий, Киев
Сообщений: 2,794
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Психология общения с инспектором

Да, статья интересная. Вот если бы еще ссылки на наши законы были
__________________
Когда пишите в личку (особенно если вопрос по ксенону или светодиодам), укажите пожалуйста свой номер телефона для более быстрой связи 067-9990550
Shaman2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 23:54   #14
Ойген
Пользователь
 
Аватар для Ойген
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Днепр. Победа 2.
Сообщений: 180
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Психология общения с инспектором

Инспектор видит как вы с ним общаетесь (это его работа,он неплохой психолог в своем деле),если смело и с улыбкой ,и всегда поддерживаете разговор,у него мало вопросов,даже если вы нарушили,а если вы на него смотрите испуганным взглядом, тогда вы попали,припишет все что захочет.
__________________
Ойген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 00:51   #15
Dr.Livsi
Гость
 
Аватар для Dr.Livsi
 
Сообщений: n/a
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Психология общения с инспектором

Цитата:
Инспектор видит как вы с ним общаетесь

я вообще с ними не общаюсь...если остановили, сразу говорю, если нарушил что-то, пишите протокол, а я там потом свое видиние вопроса опишу, без протоккола далее с ними не буду общатся---и сижу в машине, музыку слушаю...через пару минут отдают документы(с весьма злыми глазами) и еду дальше............если начинают заставлять выходить из машины или с дрокументами надолго пропадают в своем автомобиле, звоню по телефону доверия!!!!


Пора всем научится себя уважать и не боятся этих идиотов, которые в каждом водителе видят человека,который должен им денег!
Кому я должен--уже простил!
  Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 01:53   #16
ilya
Пользователь
 
Аватар для ilya
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: г.Киев Оболонь
Сообщений: 607
Авто: Hyundai Accent (NEW, 2011 г.в., 1,5 л., авт
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Психология общения с инспектором

2 Dr.Livsi Выложеным на сайте материалом Вы памятник себе воздвигли - "рукотворный".Труд колосальный , только смысл в чем? Психология одна - не нарушай, и с человеком(в форме) веди себя по человечески. Будет все окей.
__________________
Tucson 2.0 АКПП, Santa Fe 2,2 CRDI АКПП.

Последний раз редактировалось ilya; 02.06.2008 в 01:55. Причина: дописка
ilya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 17:42   #17
Siroshka
Изучает правила
 
Аватар для Siroshka
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Киев, Боярка
Сообщений: 1,325
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Психология общения с инспектором

Цитата:
Сообщение от ilya Посмотреть сообщение
2 Dr.Livsi Выложеным на сайте материалом Вы памятник себе воздвигли - "рукотворный".Труд колосальный , только смысл в чем? Психология одна - не нарушай, и с человеком(в форме) веди себя по человечески. Будет все окей.

Аха, как раз. С нашими то гайцами Акцент в статьях, особенно последних, как раз ставится на том, что нам нужно вести себя правильно, в тоже время помнить, чего по закону не имеет права вытворять держатель жезла. А они, к сожалению, очень часто на дороге не за порядком следят, а попрошайничают.

Dr.Livsi, за статьи спасибо. Прочитал я её чуть раньше, но потом адресок потерял.

п.с. как-то на Петровке искал папе мануал не рено кенгу, смотрю на книги и вижу брошюрку с названием типа "дорожный адвокат" (или что-то в этом роде). Открываю и читаю:
Цитата:
Первое, чему полезно научиться при общении с инспекторами ДАІ - это НЕ БОЯТЬСЯ. Чтоб не тряслись руки, не дрожал голос, не бегали глаза. Они это чувствуют и могут использовать против вас. Научитесь реагировать на них спокойно.

Если вас останавливают "просто так" ( не за явное нарушение)

и дальше то, что нам писал Dr.Livsi. Читаю, ржу, спрашиваю - скоко, ответ: 5 грн. (да, еще - в конце книшки были телефоны служб доверия ГАИ областей)
Siroshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 17:53   #18
Dr.Livsi
Гость
 
Аватар для Dr.Livsi
 
Сообщений: n/a
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Психология общения с инспектором

Цитата:
Психология одна - не нарушай, и с человеком(в форме) веди себя по человечески. Будет все окей.

Да ты что?? А давно ли было, когда проводили ГАЙцы рейд и всем подряд лепили нарушение-создание аварийной ситуации...это было по человечески???

Надо знать Закон, а потом уже не нарушать, и прежде всего не нарушать кроме ПДД, еще и другие законы,, что делают ГАЙцы, и основная масса людей, когда дают взятки по 10-20 грн!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2008, 16:34   #19
shural
Пользователь
 
Аватар для shural
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Одесса, Ближние мельницы
Сообщений: 54
Дополнительная информация
По умолчанию Ответ: Психология общения с инспектором

как нужно отстаивать свои законные права на дороге или облом ГАИ http://prikola.net/id/12484.html
shural вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2008, 19:30   #20
Def461
Пользователь
 
Аватар для Def461
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 439
Дополнительная информация
Плохо Ответ: Психология общения с инспектором

Цитата:
Сообщение от shural Посмотреть сообщение
как нужно отстаивать свои законные права на дороге или облом ГАИ http://prikola.net/id/12484.html

Та уже достали этим "бояном"
Если так "повыёживаться" в Харькове - для большинства "выёживающихся" наступит великий абзац в виде поездки на Шевченко.
Def461 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опыт общения с Киевским страховым домом. NANT Страхование и кредитование 2 23.02.2011 11:42
Негласный язык общения автолюбителей на дороге. korvin FAQ 26 27.12.2010 13:50
Новые правила общения работников Госавтоинспекции с водителями транспортных средств Black Осторожно, ГАИцы на дороге! 0 11.03.2010 14:23

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot