Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI  

Вернуться   Хюндай - Украинский автоклуб HYUNDAI > Обо всем > Общие вопросы - решаем вместе! > Двигатель, питание

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.06.2009, 12:40   #61
ZombieZ
Пользователь
 
Аватар для ZombieZ
 
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 207
Дополнительная информация
По умолчанию Re: бензин/дт/газ: сравнение и расчеты

и кстате народ постоянно пишет что расход газ\ бенз одинаков
Такое впринципе невозможно, ибо при сжигании газа енергии выделяется меньше чем при сжигании бенза (у ДТ кстати больше чем у бенза) и это касается одинакового количества(кг), а у нас же вобще меряется одинаковый обьем(литры)
Если расход тот же - может быть две вещи - это то что были раньше проблемы в топливной системе (достаточно сделать было прочистки, замены свечей проводов и т.д. и расход упал бы) а новой топливной газовой системой это проблемы обошли, или тяга реально упала оч сильна, а вы её по каким то причинам не замечаете, на самом же деле как правило немного падает тяга и немного увеличивается расход
ZombieZ вне форума   Ответить с цитированием
   
Доброжелатель
 
Скажи форуму спасибо :))
Старый 09.06.2009, 12:48   #62
alabay
Изучает правила
 
Аватар для alabay
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев соломенка
Сообщений: 2,195
Авто: многочего было,есть
Дополнительная информация
По умолчанию Re: бензин/дт/газ: сравнение и расчеты

Цитата:
Сообщение от ZombieZ Посмотреть сообщение
немного падает тяга

причина
Цитата:
Сообщение от ZombieZ Посмотреть сообщение
при сжигании газа енергии выделяется меньше чем при сжигании бенза

следствие
Цитата:
Сообщение от ZombieZ Посмотреть сообщение
немного увеличивается расход

при желании иметь те же динамические характеристики, что и на бензине

НО! это при использовании ГБО ранних поколений !!
сейчас разницу нивелирует комплекс газовые форсунки + процессорный блок управления
кстати, на газу заводится тоже неплохо)
alabay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 13:29   #63
ZombieZ
Пользователь
 
Аватар для ZombieZ
 
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 207
Дополнительная информация
По умолчанию Re: бензин/дт/газ: сравнение и расчеты

Причем тут нивелируется, так или иначе закон физики никто не отменял, т.е. для такой же тяги надо подавать больше горючки (газа) или столько же подавать но тогда упадет тяга. А в разных версиях гбо разница просто в %падении кпд системы, если раньше было около 20-30% то сейчас 10-20% .
Т.е. по средним значениям либо 1.тяга упадет на 7.5% и расход увеличится на 7.5% либо 2.тяга будет таже а расход подымется на 15%. Как правило ставят по методу 1, расход увеличивается дето на литр-два (зависит от обьема двига) а разница по тяге в пару % как правило не заметна..
Но я о том что выражения аля "хавает и едит также" - сказки .
ZombieZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 14:30   #64
alabay
Изучает правила
 
Аватар для alabay
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев соломенка
Сообщений: 2,195
Авто: многочего было,есть
Дополнительная информация
По умолчанию Re: бензин/дт/газ: сравнение и расчеты

Цитата:
Сообщение от ZombieZ Посмотреть сообщение
закон физики никто не отменял

некоторая аналогия с светоотдачей ксеноновой лампы..при меньшей электрической мощности и т.д
уважаемый, физика процесса, как и химия его в случае "двигателя внутреннего изгорания" (с) лежит несколько глубже, чем на поверхности
напоминаю Вам о разнице в смешивании топлив, в их чистоте, в самом процессе сгорания в ДВС и т. д.
alabay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 14:55   #65
ZombieZ
Пользователь
 
Аватар для ZombieZ
 
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 207
Дополнительная информация
По умолчанию Re: бензин/дт/газ: сравнение и расчеты

Цитата:
Сообщение от alabay Посмотреть сообщение
некоторая аналогия с светоотдачей ксеноновой лампы..при меньшей электрической мощности и т.д
уважаемый, физика процесса, как и химия его в случае "двигателя внутреннего изгорания" (с) лежит несколько глубже, чем на поверхности
напоминаю Вам о разнице в смешивании топлив, в их чистоте, в самом процессе сгорания в ДВС и т. д.

это мягко говоря очень "плохая" аналогия
аналогию ксеноновой лампы стоило бы применять если бы я сказал что авто весом 1,2тонны незльзя передвигать незатратив 10 литров бензина на 100 км, тогда да, лампочка, кпд, разные прогрессы и процессы..
НО!! мы говорим об одном и том же двигателе вопрос только что и как в нем сжечь что бы он поехал экономнее\быстрее. Причем не уменьшением удельного веса(аля карбоны и облегченные маховики) или увеличением кпд(турбо, прямотоки) двига, а просто сменив систему питание которая с единицы топлива дает менше енергии.. ну и как здесь можно физику на?бать? отвечу - никак Либо подай больше топлива либо меньше дави вонючку
ZombieZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 15:01   #66
ZombieZ
Пользователь
 
Аватар для ZombieZ
 
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 207
Дополнительная информация
По умолчанию Re: бензин/дт/газ: сравнение и расчеты

кстате хотел бы заметить что в газе температура горение выше бензина, причем газ горит дольше! Из чего следует что может быть проблемным приминение в турбированных двс(температура турбины может быть более допустимых тысячи градусов, тогда как 800 на бензе ) так же поднимется вопрос калильного числа свечей(скорей всего прийдется заменить на газовые) так же рекомендовал бы ставить в хороших установщиков которые незабудут изменить УОЗ на пару градусов меньше ибо миф о прогоревших клапанах и убитом катализаторе станет реальностью
ZombieZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 15:08   #67
alabay
Изучает правила
 
Аватар для alabay
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев соломенка
Сообщений: 2,195
Авто: многочего было,есть
Дополнительная информация
По умолчанию Re: бензин/дт/газ: сравнение и расчеты

Цитата:
Сообщение от ZombieZ Посмотреть сообщение
Либо подай больше топлива либо меньше дави вонючку

При переводе двигателя с бензина на газовое топливо следует помнить о том, что сжиженный газ имеет более низкую удельную плотность и что его расход выше, чем бензина. Например, работающий на сжиженном газе автомобиль будет проходить только 0,8 того расстояния, которое он прошел бы при работе на бензине. Однако на практике благодаря высокой эффективности сжигания и чистоте продуктов сгорания газовые двигатели в среднем потребляют топлива на 15% меньше, чем бензиновые.
alabay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 15:15   #68
Lazymax
Член клуба
 
Аватар для Lazymax
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 688
Авто: Accent 2008, дизель
Дополнительная информация
По умолчанию Re: бензин/дт/газ: сравнение и расчеты

Цитата:
Сообщение от alabay Посмотреть сообщение
Однако на практике благодаря высокой эффективности сжигания и чистоте продуктов сгорания газовые двигатели в среднем потребляют топлива на 15% меньше, чем бензиновые.

Ребята занимаются газом, вот и подсунули такую утку доверчивым потребителям в рекламных целях
Lazymax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 15:37   #69
ZombieZ
Пользователь
 
Аватар для ZombieZ
 
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 207
Дополнительная информация
По умолчанию Re: бензин/дт/газ: сравнение и расчеты

неужели в это ктото может верить?

..там кста где то было что ещё можна воду добавить и расход ещё на 50% упадет.

Представляете, за газ -15% и за воду - 50% и вобще будет бомба, рвать будет шо нимая и нашару ездить )

был секс и лашшети на газу 2е и 4е поколение ..и чего я незнал что так все класно бывает
ZombieZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 15:54   #70
ZombieZ
Пользователь
 
Аватар для ZombieZ
 
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 207
Дополнительная информация
По умолчанию Re: бензин/дт/газ: сравнение и расчеты

АА!!! СТОП! там все верно написано. ТОлько читайте дальше !
Это означает, что двигатели, работающие на сжиженном газе, могут иметь высокую степень сжатия, а следовательно, и более высокий, чем у бензинового двигателя КПД. При переводе на сжиженный газ в двигателе можно увеличить степень сжатия при использовании более мелкой головки блока или куполообразных поршней. Степень сжатия карбюраторного двигателя, рассчитанного на использование только сжиженного газа, должна должна быть сразу повышена.

т.е. что бы была економия в 15% надо повысить давление в двигателе!!!
это надо после установки ГБО менять голову на двигле у нас это делают?
С этим согласен, у газа октановое число выше, можно не боятся детонации и повышать компрессию, только это как говорится "не те бабки" такое делают только чуваки на драге..
ZombieZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На холодную в движении глохнет двигатель 1,4 бензин/газ UJy Двигатель и питание 19 25.09.2015 01:36
санта 2005 бензин-газ 2л ника13 Hyundai Santa Fe 0 12.06.2012 01:26
Бензин или дизель? Что лучше? А может, газ? sphere_kev Двигатель и питание 47 20.09.2010 23:08
Спор бензин или газ для Хундая можно заканчивать! IgorDonetskiy Двигатель, питание 19 13.09.2009 22:54
ГАЗ или БЕНЗИН? ЗА и ПРОТИВ! KozaNostra Отзывы о заправках и топливе 36 08.12.2008 01:28

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot